Интернет-магазин качественных и недорогих запчасти на НИВА и NIVA CHEVROLET

Капитал приносит больше прибыли, чем труд

Полный офф-топик. Темы, мало относящиеся ко всему на свете. Флудеж. Литературные экзерсисы, албанский и всякий прочий брэд пит. Ссылки на видео приветствуются. Ссылки и размещение XXX карается моментальным и бессрочным бананом

Модераторы: владимир55, Shade, Sash, слава н

Правила форума
Форум посвященный полному офф-топику. Здесь можно: ругаться матом, учить албанский, сраться в разумных пределах и поучать жизни разных несознательных элементов. НО! Всегда помните, что всей территории NIVA.RU действуют законы РФ. Даже если вы их не знаете, это не спасет вас от временного или постоянного бана на этом сайте. В двух словах: мы против оскорблений, призывов к насильственным действиям, действиям вредоносного характера (также как и организованным хулиганским), мы не распространяем порно, наркотики и оружие. Любые нарушения этих и иных правил общения на NIVA.RU будут пресекаться модераторами и администраторами форума.
Alexx
Внедорожник (Специалист)
Сообщения: 622
Зарегистрирован: 29 окт 2014, 05:42
Пол: Мужчина
Город, регион: Vladivostok
Марка авто: in progress
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Капитал приносит больше прибыли, чем труд

Сообщение Alexx »

Мечтаете разбогатеть? Не надейтесь.
Бедность и неравенство в мире только нарастают.

Петр Орехин 26.01.2016, 11:03
Pascal Rossignol/Reuters

Концентрация капитала достигла своего исторического максимума в прошлом году, свидетельствуют данные Oxfam UK. При этом цифровые технологии зачастую не уменьшают, а усиливают это неравенство, а из-за технического прогресса в ближайшие годы работу потеряют несколько миллионов человек. Времени на поиск решения остается все меньше — беднеющий средний класс и стремящиеся к лучшей жизни мигранты могут взорвать западный мир.

Главная проблема, которая волнует западных политиков и бизнесменов, — это миграционный кризис. Эта тема была заявлена как один из основных рисков в докладе Всемирного экономического форума (ВЭФ), вышедшем накануне саммита в Давосе, этот же вопрос обсуждался в разных форматах на различных площадках форума.

На резиновой лодке за европейской мечтой

Решения, естественно, не нашли, что неудивительно, ведь Евросоюз не может прийти к консенсусу уже около года. Кроме того, крупный бизнес волнует пошатнувшееся положение канцлера Германии Ангелы Меркель после недавних кельнских событий. Агентство Bloomberg отмечает, что в Давосе на закрытых встречах постоянно поднималась тема ее возможного ухода с должности, которую она занимает с ноября 2005 года. Ряд собеседников агентства полагает, что отставка может случиться уже в этом году, если Меркель не удастся убедить общество в том, что власти контролируют ситуацию с мигрантами. Но пока, по данным последних опросов, лишь около 15% немцев поддерживают политику канцлера и ее кабинета.

Германия может потратить на мигрантов €385 млрд в ближайшие семь лет
Германия расплачивается за мигрантов
Германия расходует на миллионную армию беженцев до €55 млрд в год. Благодаря профициту бюджета немцы пока что в состоянии тратиться на мигрантов... →
Между тем Ангела Меркель одна из тех фигур, которая имела решающее влияние на жизнь всего Евросоюза. И вот теперь она может уйти, и это колоссальный фактор неопределенности. «Сейчас ее некому заменить. Возникновение этого фактора риска стало большой неожиданностью в этом году», — сказал в интервью Bloomberg TV президент компании Eurasia Group Иэн Бреммер.

Возможно, Евросоюзу и его партнерам удастся найти какое-то решение, а фрау канцлер сможет сохранить свой пост. Но любое решение будет носить исключительно временный характер. Поток мигрантов можно остановить, только плотно закрыв двери, а на это вряд ли кто-то решится.

Среди тех, кто едет в Германию, Австрию или Швецию, очень много так называемых экономических мигрантов, то есть людей, которые ищут хорошую работу и социальные блага, а не бегут от ужасов войны. Бедность и неустроенность — вот что заставляет сотни тысяч человек искать счастья в Старом Свете (они рванули бы и в США, но океан на резиновой лодке не переплывешь в отличие от Средиземного моря).

В последние несколько десятилетий был достигнут колоссальный прогресс в борьбе с крайней нищетой. По оценке ООН, «за период с 1990 по 2010 год из крайней нищеты вырвалось не менее 700 млн человек».

Но несмотря на эти «грандиозные успехи», каждый пятый житель развивающихся регионов — 1,22 млрд человек — живет менее чем на $1,25 в день, а 2,4 млрд человек обходятся $2 в день».

Переход от нищеты к бедности тех самых 700 млн человек совпал с развитием цифровых технологий. И теперь любой желающий может прочитать в интернете, что в Германии можно получить статус беженца и ежемесячное пособие, которое иногда перекрывает годовой заработок на родине. А в какой-нибудь соцсети уже готовы инструкции и есть контакты тех, кто помогает желающим сменить прописку. Остается собрать денег, чтобы заплатить перевозчикам, и в путь.

Богатство — это неприлично

Но и в странах «золотого миллиарда» идут процессы, которые закладывают бомбу не меньшей разрушительной силы, чем наплыв мигрантов. Средний класс постепенно сокращается. Исследование социологического центра Pew Research Center, опубликованное в декабре прошлого года, зафиксировало, что впервые за последние несколько десятилетий в США численность людей со средними доходами оказалась меньше половины от общей численности населения (49,7%), тогда как, например, в 1971 году таковых был 61%. Причем часть среднего класса перешла в группу с низкими доходами.

Неравенство достигло невероятного уровня. Согласно опубликованному за пару дней до старта форума в Давосе исследованию международной гуманитарной организации Oxfam, благосостояние 1% самых богатых людей на Земле примерно равно благосостоянию остального населения планеты. При этом в следующем году самые обеспеченные впервые могут оказаться богаче 99% остальных жителей мира.

На начало 2016 года 62 самых богатых человека обладали такими же активами, как беднейшая половина населения (3,6 млрд человек). Плохой новостью для этой половины стал и тот факт, что их состояние уменьшилось с 2010 года на $1 трлн. Зато шесть десятков богачей увеличили свои активы примерно в два раза, до $1,76 трлн.

План Олланда по борьбе с безработицей обречен на провал
Безработные оккупируют Францию
Президент Франции Франсуа Олланд объявил на этой неделе чрезвычайное экономическое положение и пообещал выделить €2 млрд на борьбу с... →
«В мире, где каждый девятый человек ложится каждую ночь спать голодным, недопустимо продолжать давать все более жирный кусок пирога самым богатым», — считает главный управляющий британского подразделения Oxfam Марк Голдринг.

«Самым богатым уже просто неприлично делать вид, что их богатство является якобы благом для всех остальных, когда факты показывают, что взрывной рост доходов супербогачей происходит за счет самых бедных», — уверен он.

Нарастанию неравенства (и, очевидно, сокращению среднего класса) способствует и падение доли национального дохода, которая идет на выплату зарплат рабочим. Это касается как развитых, так и развивающихся стран. Кризис 2008–2009 годов усилил эту тенденцию, особенно в странах, где рецессия растянулась на несколько лет. Так, в Испании с 2007 по 2014 год средняя заработная плата снизилась на 22,2%.

Но богатых такие проблемы не волнуют — они получают доход от использования своего капитала, и доход этот, как правило, выше темпов роста национальных экономик, отмечают в Oxfam.

Капитал в XXI веке

Схожие оценки содержатся в одном из самых значимых экономических трудов последнего времени — книге «Капитал в XXI веке» французского экономиста Тома Пикетти. Он отмечает, что капитал приносит больше дохода, чем труд. Среднегодовые темпы роста производства составляют 1–1,5%, а капитал благодаря финансовым спекуляциям приносит по 4–5%.

Тома Пикетти полагает, что из-за этого и растет неравенство, ведь

наибольшие шансы на рост состояния имеют те, кто уже обладает капиталом. Благосостояние наемных работников растет в основном за счет кредитов, и это лишает их возможности сколотить капитал.

Поскольку ситуация не меняется, то в будущем богатым можно будет стать, только получив солидное наследство или удачно вступив в брак.

Численность среднего класса сокращается, социальное неравенство нарастает
Конец эпохи среднего класса
Уходящий год принес хорошую новость: нищих в мире стало меньше, а богатых — больше. Но не спешите радоваться.
«Нужно следить за тем, в каком ритме изменяются доходы разных групп населения — простого народа, среднего класса, богатых, — чтобы уровень их благосостояния повышался сопоставимыми темпами. Пока, согласно публикуемым данным, дела обстоят иначе. Если посмотреть на данные, которые публикуете вы начиная с 1987 года вплоть до 2014 года, среднее состояние самых богатых росло в три-четыре раза быстрее, чем мировая экономика в целом. Это просто вопрос логики: если у вас состояние богатейших людей растет быстрее, чем вся экономика, в долгосрочной перспективе это не может работать. Я уверен, что это просто нонсенс», — говорил Тома Пикетти в интервью русскому Forbes, опубликованному в декабре прошлого года.

Упоминавшийся выше кризис 2008–2009 годов усилил центробежные тенденции. Меры бюджетной экономии, которые активно применяли развитые страны, привели к ухудшению положения бедных и сейчас мешают выйти на траекторию устойчивого роста. Джозеф Стиглиц, лауреат Нобелевской премии по экономике и автор бестселлера «Цена неравенства», в ходе дискуссии на форуме в Давосе подчеркнул, что «меры жесткой экономии в Европе, которые в меньших масштабах затронули и США, стали основным фактором ослабления мировой экономики». Поэтому ключевой проблемой современной экономики является недостаток совокупного спроса в мире.

Отказ от мер жесткой экономии, ликвидация «налоговых гаваней», в которых прячут свои деньги миллионеры и корпорации из развивающихся стран, лишая свои правительства миллиардов долларов налогов, контроль за темпами роста доходов разных слоев населения — вот то, что предлагают Oxfam, Пикетти, Стиглиц и многие другие. В противном случае нарастающее неравенство приведет к социальным катаклизмам, полагают они.

Больше демократии

Необходимо также решать проблему «цифрового неравенства», доступа к современным технологиям, возможности получения качественного образования. Пока технический прогресс лишь усугубляет неравенство (президент ВЭФа Клаус Шваб полагает, что сейчас идет четвертая технологическая революция, о чем он написал большую программную статью). Многие страны не в состоянии воспользоваться его плодами, и потому одни богатеют, другие нет.

Кроме того, уже в ближайшем будущем развитие технологий снизит спрос на низкоквалифицированный труд и доходы работников со средней квалификацией. По оценке аналитиков ВЭФа, которая приводится в докладе «Future of Jobs», к 2020 году из-за роботизации производственных процессов чистая потеря рабочих мест в крупнейших экономиках мира составит более 5 млн.

Естественно, на проблему неравенства есть и другая, не менее распространенная точка зрения. Дарон Асемоглу и Джеймс Робинсон дают весьма четкий ответ в ставшей настоящей библией современного либерализма книге «Почему одни страны богатые, а другие бедные»: «Такие страны, как США и Великобритания, стали богатыми потому, что их граждане свергли элиту, которая контролировала власть, и создали общество, в котором политическая власть распределена более равномерно, правительство подотчетно гражданам и реагирует на их требования, а экономические стимулы и возможность разбогатеть есть у широких слоев населения».

«Хотя от экономических институтов зависит, будет страна бедной или богатой, именно политика и политические институты определяют выбор этих экономических институтов», — полагают Асемоглу и Робинсон.

Проводите реформы, делайте свои институты более совершенными, заставьте власть работать на благо общества, вкладывайте в образование и здравоохранение — вот рецепты борьбы с неравенством. И конечно, надо руководствоваться старым принципом: «какими бы болезнями ни страдала сегодня демократия, от них есть только одно средство — больше демократии».

О том же говорится и в докладе Всемирного банка «Цифровые дивиденды». «Мы должны продолжать работу по подключению к интернету каждого человека, не забывая ни о ком, поскольку упущенные возможности стоят слишком дорого. Но чтобы добиться широкого распределения цифровых дивидендов между всеми частями общества, страны также должны улучшать условия предпринимательства, осуществлять инвестиции в образование и здоровье людей и повышать качество государственного управления», — полагает президент группы Всемирного банка Джим Ён Ким.

Возможно, исследования Oxfam чересчур тенденциозны, а Тома Пикетти слишком увлекся левыми идеями, и, действительно, нужно «больше демократии». Но вот уже семь лет экономический кризис не отпускает мир из своих цепких рук, и одни проблемы сменяют другие. И не факт, что с ним получится справиться, в итоге не залезая в карман к богатым, которые, несмотря ни на какие катаклизмы, становятся все богаче.
http://www.gazeta.ru/business/2016/01/25/8040329.shtml

Taxist86
Движок (Бывалый)
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 15 окт 2012, 06:25
Пол: Мужчина
Город, регион: Сургут, ХМАО
Марка авто: ВАЗ 21214М\2013г
Откуда: Сургут, ХМАО
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Капитал приносит больше прибыли, чем труд

Сообщение Taxist86 »

Нужно просто по всему миру сделать как нас когда-то учила КПСС.

Alexx
Внедорожник (Специалист)
Сообщения: 622
Зарегистрирован: 29 окт 2014, 05:42
Пол: Мужчина
Город, регион: Vladivostok
Марка авто: in progress
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Капитал приносит больше прибыли, чем труд

Сообщение Alexx »


Аватара пользователя
Warlock
Сам... (Эксперт)
Сообщения: 3217
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 16:54
Пол: Мужчина
Город, регион: Москва
Марка авто: 21214-20-47 2010г.в.
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Капитал приносит больше прибыли, чем труд

Сообщение Warlock »

Alexx писал(а):Нефть онлайн http://www.finanz.ru/birzhevyye-tovary/ ... type=Brent
Доллар онлайн http://www.finanz.ru/valyuty/diagramma- ... ni/USD-RUB
Да смысл в этих цифрах? И так все понятно. Тут вопрос в другом, при распаде России наши славные пацаны устроят войнушку все против всех, чтоб под шумок свалить или просто страну в нищете оставят?

слава н
Сам... (Эксперт)
Сообщения: 1852
Зарегистрирован: 18 июл 2012, 20:11
Пол: Мужчина
Город, регион: Волжский
Марка авто: ВАЗ212180 `99
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Капитал приносит больше прибыли, чем труд

Сообщение слава н »

Прочитал ещё раз. После первого раза осталась мысль что что-то не совсем правильно.
Сегодня на работе дошло.
Данное "иследование английских учёных" не для россии. Во всяком случае в части доходности капитала и производства. У нас считается, что если бизнес не окупается в течении двух-трёх лет, то не стоит им заниматься. (об этом, по моему, наш президент говорил пару лет назад) Т.е. я так понимаю это 30-50%. Какие 4-5% у капитала?
Я конечно не экономист, но мне кажется я прав. Или поправьте.
Решительный шаг вперед - результат хорошего пинка сзади.

Аватара пользователя
Warlock
Сам... (Эксперт)
Сообщения: 3217
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 16:54
Пол: Мужчина
Город, регион: Москва
Марка авто: 21214-20-47 2010г.в.
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Капитал приносит больше прибыли, чем труд

Сообщение Warlock »

слава н, до развала экономики- год, максимум два. Прибыль от 50 до 100. А в еропе- да. Если ты имеешь 10% ты афигенно удачливый бизнесмен. Именно поэтому они с удовольствием вкладывали в нас деньги. Но ситуация изменилась...(я тоже не экономист, все из практики)

Alexx
Внедорожник (Специалист)
Сообщения: 622
Зарегистрирован: 29 окт 2014, 05:42
Пол: Мужчина
Город, регион: Vladivostok
Марка авто: in progress
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Капитал приносит больше прибыли, чем труд

Сообщение Alexx »

На японском рынке Тойота работает за 4%

Loco pero
Полуось (Постоялец)
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 16:48
Пол: Мужчина
Город, регион: Ростов на Дону
Марка авто: ваз21214 3д
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Капитал приносит больше прибыли, чем труд

Сообщение Loco pero »

страны также должны улучшать условия предпринимательства, осуществлять инвестиции в образование и здоровье людей и повышать качество государственного управления», — полагает президент группы Всемирного банка Джим Ён Ким.(С)
К теперь прикинем на сколько это выполняется у нас, если образовательная программа рассчитана на выпуск тупого потребителя, мелкие коммерсы (основа среднего класса) закрывают бизнес массово, про здравоохранение могу высказаться матом. Контроля расходования выделяемых средств как такового нет (космодромы и иже с ними не в счет) . Например у нас народ шутит: " наш новый губернатор может выполнять два действия- делить и отнимать ". Россия всегда была протекционистской страной, за века ничего не изменилось. А вернувшись к вопросу обогащения и распределения денег частично корни растут из 70 годов, с того момента как америка начала неспешно приводить весь мир к тому, чтобы денежная масса перестала обеспечиваться реальными активами (вспомните, что было написано на советских деньгах про обеспечение золотом и т.д.) если бы так и осталось в мире, количество общемировой денежной массы было бы намного меньше, а ее покупательная способность выше. И станок в фрс работал бы с выходными. А так получается что весь шарик пашет на пендосию и несколько человек с другого острова.

rv3dll
Сам... (Эксперт)
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 09 янв 2013, 18:21
Пол: Мужчина
Город, регион: kolomna
Марка авто: ваз21213 1.9
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Капитал приносит больше прибыли, чем труд

Сообщение rv3dll »

даёшь железный занавес!

Loco pero
Полуось (Постоялец)
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 16:48
Пол: Мужчина
Город, регион: Ростов на Дону
Марка авто: ваз21214 3д
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Капитал приносит больше прибыли, чем труд

Сообщение Loco pero »

Железный занавес не стоит. А вот автаркию ...

rv3dll
Сам... (Эксперт)
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 09 янв 2013, 18:21
Пол: Мужчина
Город, регион: kolomna
Марка авто: ваз21213 1.9
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Капитал приносит больше прибыли, чем труд

Сообщение rv3dll »

не получится. нам без жёстких запретов никак)) а ещё всё принадлежит государству.

Loco pero
Полуось (Постоялец)
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 16:48
Пол: Мужчина
Город, регион: Ростов на Дону
Марка авто: ваз21214 3д
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Капитал приносит больше прибыли, чем труд

Сообщение Loco pero »

Государству? ? И народу тоже не принадлежит.

rv3dll
Сам... (Эксперт)
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 09 янв 2013, 18:21
Пол: Мужчина
Город, регион: kolomna
Марка авто: ваз21213 1.9
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Капитал приносит больше прибыли, чем труд

Сообщение rv3dll »

а какже. тогда мороженое стоит 10 копеек а водка 10 рублей. хотя для государства производство, сохранерие, транспортировка, продажа что мороженного что водки обходится 50 копеек.

Loco pero
Полуось (Постоялец)
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 16:48
Пол: Мужчина
Город, регион: Ростов на Дону
Марка авто: ваз21214 3д
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Капитал приносит больше прибыли, чем труд

Сообщение Loco pero »

Где в нашем государстве производство мороженного и водки принадлежит ему? Частные капиталы и производства. Государство только получает часть налогов с этого и даже не особо регулирует оборот алкоголя и его производства. К примеру в ливии при Каддафи алкоголя не было даже для туристов. В медицине- жесточайшая отчетность. Все миллилитры учтены. А у нас? Все это приводит нас к тому, что без жестких рамок и полного гос контроля коммерсы распоясались. А если прибавить замену гостов ту, то вообще безпределят . А лобби им помогают наверху. Поэтому соглашусь, что запреты и контроль нам возможно необходимы. Как и борьба с коррупцией. (Тут я обычно смеяться начинаю)

rv3dll
Сам... (Эксперт)
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 09 янв 2013, 18:21
Пол: Мужчина
Город, регион: kolomna
Марка авто: ваз21213 1.9
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Капитал приносит больше прибыли, чем труд

Сообщение rv3dll »

я про своё социалистическое детство

Loco pero
Полуось (Постоялец)
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 16:48
Пол: Мужчина
Город, регион: Ростов на Дону
Марка авто: ваз21214 3д
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Капитал приносит больше прибыли, чем труд

Сообщение Loco pero »

Счастливое оно у нас было.

слава н
Сам... (Эксперт)
Сообщения: 1852
Зарегистрирован: 18 июл 2012, 20:11
Пол: Мужчина
Город, регион: Волжский
Марка авто: ВАЗ212180 `99
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Капитал приносит больше прибыли, чем труд

Сообщение слава н »

Loco pero писал(а):Счастливое оно у нас было.
Ага.
В штатах одна контора контролирует табак, оружие и алкоголь.
У нас контролируют только оружие. И всё.
Решительный шаг вперед - результат хорошего пинка сзади.

Loco pero
Полуось (Постоялец)
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 16:48
Пол: Мужчина
Город, регион: Ростов на Дону
Марка авто: ваз21214 3д
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Капитал приносит больше прибыли, чем труд

Сообщение Loco pero »

Государственный контроль необходим во многих сферах. Только если принять во внимание как развивалась Россия с момента развала союза, какие управленцы рулили и какую растили себе смену, что за барыги сейчас сидят в правительстве становится понятным, что осуществить это достаточно сложно. Потребуется время. И возможно много. Но, как говорил меченый- подвижки есть.

слава н
Сам... (Эксперт)
Сообщения: 1852
Зарегистрирован: 18 июл 2012, 20:11
Пол: Мужчина
Город, регион: Волжский
Марка авто: ВАЗ212180 `99
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Капитал приносит больше прибыли, чем труд

Сообщение слава н »

Я считаю на производство спиртного и табак нужна государственная монополия, а не возможность сбора акцизов на продажу.
Ещё не понимаю почему государство приватизирует свои призводства. Они не приносят прибыли? Ну так "в борделе состав менять надо, а не интерьер".
Решительный шаг вперед - результат хорошего пинка сзади.

Alexx
Внедорожник (Специалист)
Сообщения: 622
Зарегистрирован: 29 окт 2014, 05:42
Пол: Мужчина
Город, регион: Vladivostok
Марка авто: in progress
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Капитал приносит больше прибыли, чем труд

Сообщение Alexx »

слава н писал(а):Ещё не понимаю почему государство приватизирует свои призводства. Они не приносят прибыли?
Деньгами, вырученными от продажи госсобственности, залатают дыры в бюджете. Потом производства отожмут обратно в собственность государства.
Потом снова продадут, когда деньги понадобятся. Потом снова отожмут.
И так далее.

Ответить

Вернуться в «Труба»