Интернет-магазин качественных и недорогих запчасти на НИВА и NIVA CHEVROLET

Рывки при оборотах больше 2000

Что где стучит, гремит, течет...

Модераторы: владимир55, Shade, Sash, слава н

Slavik4
Винтик (Новичок)
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 25 май 2015, 05:11
Пол: Мужчина
Город, регион: Амурск
Марка авто: ВАЗ-2131 1.7i (21214) - НИВА 5-дверная
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Рывки при оборотах больше 2000

Сообщение Slavik4 »

Нива 5-дверка ВАЗ-2131 1,7i (как на 21214). При оборотах больше 2000 начинаются рывки. В компьютере ошибка P0340 - неисправность датчика фаз (он же датчик положения распредвала). Но вся фишка в том, что этого датчика нету! Причём с самого завода изготовителя. Хотя провода под него с фишкой есть (болтаются :-): ). Но может проблема и не в этой ошибке. Топливный насос в норме, его фильтр грубой очистки чистый. Фильтр тонкой очистки поменян. Датчик положения коленвала поменян. На холостых и до 2000 оборотов всё норм, работает как часы. Дроссельная заслонка чистая. Помогите, в чём же проблема???

Аватара пользователя
Shade
например электрик
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 17 апр 2013, 21:58
Пол: Мужчина
Город, регион: Тольятти
Марка авто: 2121
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: Рывки при оборотах больше 2000

Сообщение Shade »

ну раз проводка есть, а датчика нету :))) вот тебе и ошибка :) машинка какого года? егаз не е-газ ?
руль и алкоголь не совместимы...

к.т. 8906128124ноль

Изображение

Изображение
Изображение
Изображение

Slavik4
Винтик (Новичок)
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 25 май 2015, 05:11
Пол: Мужчина
Город, регион: Амурск
Марка авто: ВАЗ-2131 1.7i (21214) - НИВА 5-дверная
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Рывки при оборотах больше 2000

Сообщение Slavik4 »

Машинка 2006 года выпуска. Не понял про егаз?!
Логично если есть провода, а датчика нету, то будет ошибка датчика :-): Вся штука в том, что изначально так было с завода. Или капитальный косяк при сборке или что?!
И из-за чего дёргается при больших оборотах?

Аватара пользователя
Warlock
Сам... (Эксперт)
Сообщения: 3217
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 16:54
Пол: Мужчина
Город, регион: Москва
Марка авто: 21214-20-47 2010г.в.
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Рывки при оборотах больше 2000

Сообщение Warlock »

Slavik4,если я правильно понимаю, то в отсутствии датчика работа клапанов получается некорректна. Отсюда и дерганье. А его вообще никогда не было, а дергаться начала только что?

Slavik4
Винтик (Новичок)
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 25 май 2015, 05:11
Пол: Мужчина
Город, регион: Амурск
Марка авто: ВАЗ-2131 1.7i (21214) - НИВА 5-дверная
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Рывки при оборотах больше 2000

Сообщение Slavik4 »

Warlock, никогда его не было. Дёргаться начала недавно. В отсутствии датчика, клапана продолжают работать, но в попарном режиме, а не в фазовом. Может дёрганье и не связано с этой ошибкой ЭБУ. Просто это единственная ошибка, которая в нём сейчас сидит.
Но про датчик тоже интересно было бы узнать. Пишут что в двигателях до 2005 года их не было. Может когда собирали мою машину в 2006 поставили двигатель старый, а ЭБУ новый. Вот ему и мерещится что датчик должен быть. Опять же повторюсь, что машина так уже ездит 9 лет. Потому может рывки и не из-за этого датчика.
Как я понял, в отсутствии датчика фазы, ЭБУ полагается на датчик положения коленвала. Может быть ремень ГРМ проскользнул немного (на пару зубчиков)? Может при этом нормально работать на малых оборотах, но происходить рывки на больших?

Sash
Сам... (Эксперт)
Сообщения: 3010
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 23:19
Пол: Мужчина
Город, регион: Ульяновск
Марка авто: ВАЗ-21214-40-027 (2 шт.)
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Рывки при оборотах больше 2000

Сообщение Sash »

Slavik4, у нас не ремень, у нас цепь. Она кстати говоря натянута, натяжитель и успокоитель живые?
И это, давление топлива в рампе бы померить...

слава н
Сам... (Эксперт)
Сообщения: 1852
Зарегистрирован: 18 июл 2012, 20:11
Пол: Мужчина
Город, регион: Волжский
Марка авто: ВАЗ212180 `99
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Рывки при оборотах больше 2000

Сообщение слава н »

Если дергается, а не плавает, то смотреть систему зажигания. Топливная система обладает горазде большей инерцией.
Ставлю на свечи. Даже если они новые.
Решительный шаг вперед - результат хорошего пинка сзади.

Slavik4
Винтик (Новичок)
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 25 май 2015, 05:11
Пол: Мужчина
Город, регион: Амурск
Марка авто: ВАЗ-2131 1.7i (21214) - НИВА 5-дверная
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Рывки при оборотах больше 2000

Сообщение Slavik4 »

Sash писал(а):у нас не ремень, у нас цепь. Она кстати говоря натянута, натяжитель и успокоитель живые?
И это, давление топлива в рампе бы померить...
Да цепь, привычка называть ремнём. Погляжу натяжитель и успокоитель. Про давление в рампе тоже подумал. Померю. Надеюсь точности обычного автомобильного манометра хватит.
слава н писал(а):Если дергается, а не плавает, то смотреть систему зажигания. Топливная система обладает горазде большей инерцией.
Ставлю на свечи. Даже если они новые.
Идея хорошая. Но если свечи не в порядке, то почему это сказывается тока при 2000> оборотах? Тогда наверное и на ХХ должна дрыгаться?!

Повторюсь: вся суть как раз в том, что на оборотах до 2000 всё нормально. И ещё:читал на форумах что у других появлялось такое же, но было "предсмертными" судорогами. Т.е. после этого наступал момент когда машина вообще переставала заводиться. Но моя же едет!

слава н
Сам... (Эксперт)
Сообщения: 1852
Зарегистрирован: 18 июл 2012, 20:11
Пол: Мужчина
Город, регион: Волжский
Марка авто: ВАЗ212180 `99
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Рывки при оборотах больше 2000

Сообщение слава н »

На ХХ дергаться не будет. У мну на рабочем УжАЗе чистим свечи каждую неделю. Оказываются в красном махровом налете. Отказываются работать, причем на ХХ все отлично. Дерганье проявляется на постоянной скорости, при постоянном и не полном положении педали газа.
Бензин А-80, Татнефть. Полное гуано.
По поводу манометра. Для полной проверки давления манометр нужен минимум до 6 атмосфер. Плюс там еще и резьба не как на камерах.
Проблемы с натяжителем проявляются на малых оборотах, когда распредвал успевает дергать цепь вперед-назад. На средних и выше ему не хватает сил для этого.
з.ы. купил натяжитель ИСАИ, поставил. думал у мну моторчик тихий, оказалось можно еще тише.
Решительный шаг вперед - результат хорошего пинка сзади.

Sash
Сам... (Эксперт)
Сообщения: 3010
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 23:19
Пол: Мужчина
Город, регион: Ульяновск
Марка авто: ВАЗ-21214-40-027 (2 шт.)
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Рывки при оборотах больше 2000

Сообщение Sash »

Slavik4, автомобильного манометра для примерной диагностики давления должно хватить, рабочее давление в рампе, если не ошибаюсь, около 3 атмосфер должно быть.
слава н писал(а):На ХХ дергаться не будет. У мну на рабочем УжАЗе чистим свечи каждую неделю. Оказываются в красном махровом налете. Отказываются работать, причем на ХХ все отлично. Дерганье проявляется на постоянной скорости, при постоянном и не полном положении педали газа.
У меня на карбовой нивке, когда купил и поставил новые свечи бриск, наоборот на ХХ двигатель колбасило, а в движении было все нормально. Поменял свечи и все стало нормально.

Slavik4, а дергание на > 2000 об. происходит в движении или когда машина стоит, а ты педалью газку поддаешь?
На холодном или прогретом двигателе проявляется иль без разницы?

Leon71
Главный дохтур-диагност рунета.Диагнозы по буквам и картинкам в форумах.Недорого.
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 08 дек 2013, 00:30
Пол: Мужчина
Город, регион: Tula
Марка авто: 21214м
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Рывки при оборотах больше 2000

Сообщение Leon71 »

Сетку на насосе замените, и катушку посмотрите на предмет повреждения (трещины на изоляторе)

слава н
Сам... (Эксперт)
Сообщения: 1852
Зарегистрирован: 18 июл 2012, 20:11
Пол: Мужчина
Город, регион: Волжский
Марка авто: ВАЗ212180 `99
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Рывки при оборотах больше 2000

Сообщение слава н »

Бриск - гуано. Надо менять вместе с маслом, а то и чаще.
Решительный шаг вперед - результат хорошего пинка сзади.

Sash
Сам... (Эксперт)
Сообщения: 3010
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 23:19
Пол: Мужчина
Город, регион: Ульяновск
Марка авто: ВАЗ-21214-40-027 (2 шт.)
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Рывки при оборотах больше 2000

Сообщение Sash »

слава н писал(а):Бриск - гуано.
У меня как-то сразу с ними не задалось, то ли левак взял, то ли действительно гуано... Пока NGK меня устраивает, ну да не об этом тема )

Slavik4
Винтик (Новичок)
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 25 май 2015, 05:11
Пол: Мужчина
Город, регион: Амурск
Марка авто: ВАЗ-2131 1.7i (21214) - НИВА 5-дверная
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Рывки при оборотах больше 2000

Сообщение Slavik4 »

Sash писал(а):а дергание на > 2000 об. происходит в движении или когда машина стоит, а ты педалью газку поддаешь?
На холодном или прогретом двигателе проявляется иль без разницы?
Дёргание происходит в движении. Газку педалью не поддаю, наоборот обороты сбрасываю. Проявляется в принципе на прогретом двигателе. Сейчас тепло, потому греется быстро.

Свечи поменяны. Сетка у бензонасоса чистая.
На данный момент на повеске дня проверка давления топлива манометром и проверка натяжения цепи.

Sash
Сам... (Эксперт)
Сообщения: 3010
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 23:19
Пол: Мужчина
Город, регион: Ульяновск
Марка авто: ВАЗ-21214-40-027 (2 шт.)
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Рывки при оборотах больше 2000

Сообщение Sash »

Slavik4 писал(а): На данный момент на повеске дня проверка давления топлива манометром и проверка натяжения цепи.
А перед этим еще проведи такой эксперимент:
1) попробовать на прогретом двигателе на неподвижной машине поднимать обороты двигателя выше 2000, посмотреть будут ли дергания. Если нет, то проверить датчик скорости (на раздатке), ну или хотя бы снять с него разъем, возможно подчистить контакты. После этого проверить в движении.
2) Если дерганья есть на обездвиженной машине, то дополнительно проверить разъем на датчике положения коленвала.


Если п.1.и п.2 не принесли результата, то только после этого я бы мерил давление топлива и смотрел натяжитель с успокоителем :-):

Slavik4
Винтик (Новичок)
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 25 май 2015, 05:11
Пол: Мужчина
Город, регион: Амурск
Марка авто: ВАЗ-2131 1.7i (21214) - НИВА 5-дверная
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Рывки при оборотах больше 2000

Сообщение Slavik4 »

Спасибо за советы! Очень дельные! Надо пробовать.

Slavik4
Винтик (Новичок)
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 25 май 2015, 05:11
Пол: Мужчина
Город, регион: Амурск
Марка авто: ВАЗ-2131 1.7i (21214) - НИВА 5-дверная
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Рывки при оборотах больше 2000

Сообщение Slavik4 »

Пока времени нету заниматься. Но проверил тока, что на неподвижной машине при наборе оборотов подёргиваний нету. Всё остальное проверю на выходных.

Sash
Сам... (Эксперт)
Сообщения: 3010
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 23:19
Пол: Мужчина
Город, регион: Ульяновск
Марка авто: ВАЗ-21214-40-027 (2 шт.)
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Рывки при оборотах больше 2000

Сообщение Sash »

Slavik4, в первую очередь смотри датчики как я и писал выше, потом меряй давление топлива в рампе. Да, топливный фильтр давно менялся?

Slavik4
Винтик (Новичок)
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 25 май 2015, 05:11
Пол: Мужчина
Город, регион: Амурск
Марка авто: ВАЗ-2131 1.7i (21214) - НИВА 5-дверная
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Рывки при оборотах больше 2000

Сообщение Slavik4 »

Кажется сдвинулось дело. Спасибо Sash за наводку. Подключил сегодня к машине "тестер" ELM 327 с ноутбуком. Включил отображение графиков оборотов двигателя и скорости машины. Как тока обороты становились 2000, сразу дёргания. И главное: при движении скорость автомобиля была указана 255 км/ч. Когда машину остановил, скорость стало показывать 5-7 км/ч. Значит всё таки датчик скорости. Проверю контакты или буду менять. Потом отпишусь о результатах.

Sash
Сам... (Эксперт)
Сообщения: 3010
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 23:19
Пол: Мужчина
Город, регион: Ульяновск
Марка авто: ВАЗ-21214-40-027 (2 шт.)
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Рывки при оборотах больше 2000

Сообщение Sash »

Slavik4 писал(а):Как тока обороты становились 2000, сразу дёргания. И главное: при движении скорость автомобиля была указана 255 км/ч.
255 км\ч - это круто, причем не только для нивы, ЭБУ наверное с ума сходит от таких показаний скорости :-)
Slavik4 писал(а): Значит всё таки датчик скорости. Проверю контакты или буду менять.
Думаю да, это он виноват, посмотреть контакты или заменить заведомо исправным для проверки.

Ответить

Вернуться в «Двигатель»