Маленькая компрессия в целиндре

Что где стучит, гремит, течет...

Модераторы: владимир55, Shade, Sash, слава н

Ivanych
Винтик (Новичок)
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 21 янв 2014, 19:08
Пол: Мужчина
Город, регион: г.Климовск
Марка авто: нива 21214 3 двери
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Маленькая компрессия в целиндре

Сообщение Ivanych »

Нива 21214 2013г. Пробег 6800км. На холодную троит,пропуск зажигания в третьем целиндре. Замерили компрессию 9-10-6-14 Посоветуйте, что сделать,ездить так,или снять голову. Гарантии нет.
Последний раз редактировалось Ivanych 24 янв 2014, 09:44, всего редактировалось 1 раз.

Sash
Сам... (Эксперт)
Сообщения: 3010
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 23:19
Пол: Мужчина
Город, регион: Ульяновск
Марка авто: ВАЗ-21214-40-027 (2 шт.)
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Маленькая компрессия в целиндре

Сообщение Sash »

Ivanych, отдавай на гарантийный ремонт, пусть они ковыряются :nez-nayu:

Sunny
Сам... (Эксперт)
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 28 фев 2011, 09:46
Пол: Мужчина
Город, регион: г. Тольятти
Марка авто: LADA 4x4M (21214-30-011)
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Маленькая компрессия в целиндре

Сообщение Sunny »

Естественно, какой смысл самостоятельно затевать дорогостоящий ремонт двигателя гарантийной машины! Пусть ОД делает, на то она и гарантия!

Sash
Сам... (Эксперт)
Сообщения: 3010
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 23:19
Пол: Мужчина
Город, регион: Ульяновск
Марка авто: ВАЗ-21214-40-027 (2 шт.)
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Маленькая компрессия в целиндре

Сообщение Sash »

Ivanych, а это данные замера компрессии с маслом или без?

слава н
Сам... (Эксперт)
Сообщения: 1852
Зарегистрирован: 18 июл 2012, 20:11
Пол: Мужчина
Город, регион: Волжский
Марка авто: ВАЗ212180 `99
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Маленькая компрессия в целиндре

Сообщение слава н »

В четвертом, походу, уже масло есть...
Решительный шаг вперед - результат хорошего пинка сзади.

Ivanych
Винтик (Новичок)
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 21 янв 2014, 19:08
Пол: Мужчина
Город, регион: г.Климовск
Марка авто: нива 21214 3 двери
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Маленькая компрессия в целиндре

Сообщение Ivanych »

Sash Sach. Гарантии нет

Ivanych
Винтик (Новичок)
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 21 янв 2014, 19:08
Пол: Мужчина
Город, регион: г.Климовск
Марка авто: нива 21214 3 двери
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Маленькая компрессия в целиндре

Сообщение Ivanych »

Sash Замер был без масла.После диагностики выежал на трасссу 110-120км едит свободно

Ivanych
Винтик (Новичок)
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 21 янв 2014, 19:08
Пол: Мужчина
Город, регион: г.Климовск
Марка авто: нива 21214 3 двери
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Маленькая компрессия в целиндре

Сообщение Ivanych »

слава н Не какого масло нету, свечи сухие и белые

слава н
Сам... (Эксперт)
Сообщения: 1852
Зарегистрирован: 18 июл 2012, 20:11
Пол: Мужчина
Город, регион: Волжский
Марка авто: ВАЗ212180 `99
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Маленькая компрессия в целиндре

Сообщение слава н »

Ivanych писал(а):Sash Замер был без масла.После диагностики выежал на трасссу 110-120км едит свободно
Ага, а расход как у моего корабля из подписи.
Надо делать по любому. Только сначала еще раз померить компрессию. На сухую, потом с маслом. Хотя бы узнаешь к ремонту чего готовиться, головы или низа.
з.ы. кто мерил компрессию? сколько раз мерили каждый цилиндр? мерили без всех свечей и при полностью открытой заслонке? машину на холостых колбасит? просто разброс смущает очень.
Решительный шаг вперед - результат хорошего пинка сзади.

Ivanych
Винтик (Новичок)
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 21 янв 2014, 19:08
Пол: Мужчина
Город, регион: г.Климовск
Марка авто: нива 21214 3 двери
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Маленькая компрессия в целиндре

Сообщение Ivanych »

слава нРазброс изатого ,машина новая, пробег небольшой клапона ещё непритёрлись

слава н
Сам... (Эксперт)
Сообщения: 1852
Зарегистрирован: 18 июл 2012, 20:11
Пол: Мужчина
Город, регион: Волжский
Марка авто: ВАЗ212180 `99
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Маленькая компрессия в целиндре

Сообщение слава н »

Ivanych
Думаю вряд ли. Почему на отремонтированых двигателях сразу после сборки компрессия нормальная и ОДИНАКОВАЯ? Суперкомпрессия в четвертом думаю все же из-за масла. Как оно туда попало - это другой вопрос. На 16-ти клапаных моторах ЗМЗ, ВАЗ в свечных колодцах бывает скапливается масло. При выкручивании свечи, масло стекает в цилиндр. Поэтому у нерадивых мастеров частенько бывает компрессия до 16 атмосфер накачивается :) Понятно, что на нивовском моторке такое невозможно, но тем не менее откуда взялось 14 атм? По идее степень сжатия тогда вылазиет под 98-ой бензин.
Я поэтому и задавал вопросы по методике замера. А по поводу замера с маслом, если цыфры разброса не изменятся, то работать с головой надо. Если компрессия выровнялась до одинакового значения на всех цилиндрах, тогда поршневая.
Пробег здесь не показатель. Бывает мотор до первого ТО не доживает. Причем по независящим от владельца обстоятельствам.
Решительный шаг вперед - результат хорошего пинка сзади.

Аватара пользователя
boczman
Конструктор (Професионал)
Сообщения: 796
Зарегистрирован: 24 май 2012, 21:18
Пол: Мужчина
Город, регион: Тольятти
Марка авто: 212140
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 0

Re: Маленькая компрессия в целиндре

Сообщение boczman »

слава н
Компрессия не зависит от степени сжатия.

Leon71
Главный дохтур-диагност рунета.Диагнозы по буквам и картинкам в форумах.Недорого.
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 08 дек 2013, 00:30
Пол: Мужчина
Город, регион: Tula
Марка авто: 21214м
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Маленькая компрессия в целиндре

Сообщение Leon71 »

Вы попробуйте, всё равно уже ни чего не теряете сделать раскоксовку , на удачу ,а так скорее всего капец поршню с кольцами. И если есть возможность открутите и разрежьте масляный фильтр ,а маслице капните на бумажку ,смотрите мелкую стружку. Впуск посмотрите на наличия масла.

слава н
Сам... (Эксперт)
Сообщения: 1852
Зарегистрирован: 18 июл 2012, 20:11
Пол: Мужчина
Город, регион: Волжский
Марка авто: ВАЗ212180 `99
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Маленькая компрессия в целиндре

Сообщение слава н »

boczman писал(а):слава н
Компрессия не зависит от степени сжатия.
Поясни...
Решительный шаг вперед - результат хорошего пинка сзади.

fragment
Винтик (Новичок)
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 04:31
Пол: Мужчина
Город, регион: Бурятия, Северобайкальск
Марка авто: ВАЗ 2121, 1990 г.в.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Маленькая компрессия в целиндре

Сообщение fragment »

Ой ли? :) Почему тогда на дизелях с СЖ 17.5 компрессия в среднем 20-22, а на бензинке с СЖ 8.5 компрессия до 13 редко дотягивает?

коко келеша
Винтик (Новичок)
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 13:48
Пол: Мужчина
Город, регион: Город София - Болгария
Марка авто: Нива 2121 1992г.в.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Маленькая компрессия в целиндре

Сообщение коко келеша »

Доброго вам времени суток! Хочу поделится то, что сказал один хороший мастер. Компрессия точно зависит от СЖ и ориентировочно она равна 1.2 - 1.3 Х СЖ . Так можно прикинуть насколько результат замера хороший или плохой.

Аватара пользователя
владимир55
Внедорожник (Специалист)
Сообщения: 675
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 23:31
Пол: Мужчина
Город, регион: Орехово-Зуево
Марка авто: шеви-нива
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Маленькая компрессия в целиндре

Сообщение владимир55 »

Степень сжатия — отношение объёма надпоршневого пространства цилиндра двигателя внутреннего сгорания при положении поршня в нижней мёртвой точке (НМТ) (полный объем цилиндра) к объёму надпоршневого пространства цилиндра при положении поршня в верхней мёртвой точке (ВМТ), то есть к объёму камеры сгорания.

\mbox{CR} = \frac { \tfrac{\pi}{4} b^2 s + V_c } {V_c}, где:
b\; = диаметр цилиндра;
s\; = ход поршня;
V_c\; = объём камеры сгорания, то есть, объём, занимаемый бензовоздушной смесью в конце такта сжатия, непосредственно перед поджиганием искрой; часто определяется не расчётом, а непосредственно измерением из-за сложной формы камеры сгорания.
Увеличение степени сжатия требует использования топлива с более высоким октановым числом (для бензиновых ДВС) во избежание детонации. Повышение степени сжатия в общем случае повышает его мощность, кроме того, увеличивает КПД двигателя как тепловой машины, то есть, способствует снижению расхода топлива.

Степень сжатия, обозначаемая греческой буквой ε, есть величина безразмерная. Связанная с ней величина компрессия зависит от степени сжатия, от природы сжимаемого газа и от условий сжатия. При адиабатическом процессе сжатия воздуха зависимость эта выглядит так: P=P0*εγ, где

γ=1,4 — показатель адиабаты для двухатомных газов (в том числе воздуха),
P0 — начальное давление, как правило, принимается равным 1.
Из-за неадиабатичности сжатия в двигателе внутреннего сгорания (теплообмен со стенками, утечки части газа через неплотности, присутствия в нем бензина) сжатие газа считают политропным с показателем политропы n=1,2.

При ε=10 компрессия в лучшем случае должна быть 101,2=15,8

Детонация в двигателе — изохорный самоускоряющийся процесс перехода горения топливо-воздушной смеси в детонационный взрыв без совершения работы с переходом энергии сгорания топлива в температуру и давление газов. Фронт пламени распространяется со скоростью взрыва, то есть превышает скорость распространения звука в данной среде и приводит к сильным ударным нагрузкам на детали цилиндро-поршневой и кривошипно-шатунной групп и вызывает тем самым усиленный износ этих деталей. Высокая температура газов приводит к прогоранию днища поршней и обгоранию клапанов.

Понятие степени сжатия не следует путать с понятием компрессия, которое обозначает (при определённой конструктивно обусловленной степени сжатия) максимальное давление, создаваемое в цилиндре при движении поршня от нижней мёртвой точки (НМТ) до верхней мёртвой точки (ВМТ) (например: степень сжатия — 10:1, компрессия — 14 атм.).
Твёрдо зная лучший путь, мы выбираем худший.

Аватара пользователя
владимир55
Внедорожник (Специалист)
Сообщения: 675
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 23:31
Пол: Мужчина
Город, регион: Орехово-Зуево
Марка авто: шеви-нива
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Маленькая компрессия в целиндре

Сообщение владимир55 »

Такого разброса быть не должно: Попробуй померить ещё раз при полностью открытой заслонке и всех вывернутых свечах и по паре раз на каждом цилиндре. Кстати клапана в процессе работы не притираются. Кстати высокая компрессия это масляная ищи откуда оно там берётся.
Твёрдо зная лучший путь, мы выбираем худший.

Аватара пользователя
Shade
например электрик
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 17 апр 2013, 21:58
Пол: Мужчина
Город, регион: Тольятти
Марка авто: 2121
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: Маленькая компрессия в целиндре

Сообщение Shade »

Господа, топик-стартер задавал вопрос год назад... смотрите дату
руль и алкоголь не совместимы...

к.т. 8906128124ноль

Изображение

Изображение
Изображение
Изображение

Сантёр-монтёр
Конструктор (Професионал)
Сообщения: 968
Зарегистрирован: 18 янв 2013, 17:43
Пол: Мужчина
Город, регион: Армавир,23
Марка авто: ВАЗ 21214(2004г.)
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Маленькая компрессия в целиндре

Сообщение Сантёр-монтёр »

Shade-tlt писал(а):Господа, топик-стартер задавал вопрос год назад... смотрите дату

за то, теперь все всё поняли)))
Изображение

Ответить

Вернуться в «Двигатель»