Маленькая компрессия в целиндре
Модераторы: владимир55, Shade, Sash, слава н
-
- Винтик (Новичок)
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 21 янв 2014, 19:08
- Пол: Мужчина
- Город, регион: г.Климовск
- Марка авто: нива 21214 3 двери
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Маленькая компрессия в целиндре
Нива 21214 2013г. Пробег 6800км. На холодную троит,пропуск зажигания в третьем целиндре. Замерили компрессию 9-10-6-14 Посоветуйте, что сделать,ездить так,или снять голову. Гарантии нет.
Последний раз редактировалось Ivanych 24 янв 2014, 09:44, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сам... (Эксперт)
- Сообщения: 2636
- Зарегистрирован: 28 фев 2011, 09:46
- Пол: Мужчина
- Город, регион: г. Тольятти
- Марка авто: LADA 4x4M (21214-30-011)
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Маленькая компрессия в целиндре
Естественно, какой смысл самостоятельно затевать дорогостоящий ремонт двигателя гарантийной машины! Пусть ОД делает, на то она и гарантия!
-
- Сам... (Эксперт)
- Сообщения: 1858
- Зарегистрирован: 18 июл 2012, 20:11
- Пол: Мужчина
- Город, регион: Волжский
- Марка авто: ВАЗ212180 `99
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Маленькая компрессия в целиндре
В четвертом, походу, уже масло есть...
Решительный шаг вперед - результат хорошего пинка сзади.
-
- Винтик (Новичок)
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 21 янв 2014, 19:08
- Пол: Мужчина
- Город, регион: г.Климовск
- Марка авто: нива 21214 3 двери
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Маленькая компрессия в целиндре
Sash Замер был без масла.После диагностики выежал на трасссу 110-120км едит свободно
-
- Сам... (Эксперт)
- Сообщения: 1858
- Зарегистрирован: 18 июл 2012, 20:11
- Пол: Мужчина
- Город, регион: Волжский
- Марка авто: ВАЗ212180 `99
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Маленькая компрессия в целиндре
Ага, а расход как у моего корабля из подписи.Ivanych писал(а):Sash Замер был без масла.После диагностики выежал на трасссу 110-120км едит свободно
Надо делать по любому. Только сначала еще раз померить компрессию. На сухую, потом с маслом. Хотя бы узнаешь к ремонту чего готовиться, головы или низа.
з.ы. кто мерил компрессию? сколько раз мерили каждый цилиндр? мерили без всех свечей и при полностью открытой заслонке? машину на холостых колбасит? просто разброс смущает очень.
Решительный шаг вперед - результат хорошего пинка сзади.
-
- Винтик (Новичок)
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 21 янв 2014, 19:08
- Пол: Мужчина
- Город, регион: г.Климовск
- Марка авто: нива 21214 3 двери
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Маленькая компрессия в целиндре
слава нРазброс изатого ,машина новая, пробег небольшой клапона ещё непритёрлись
-
- Сам... (Эксперт)
- Сообщения: 1858
- Зарегистрирован: 18 июл 2012, 20:11
- Пол: Мужчина
- Город, регион: Волжский
- Марка авто: ВАЗ212180 `99
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Маленькая компрессия в целиндре
Ivanych
Думаю вряд ли. Почему на отремонтированых двигателях сразу после сборки компрессия нормальная и ОДИНАКОВАЯ? Суперкомпрессия в четвертом думаю все же из-за масла. Как оно туда попало - это другой вопрос. На 16-ти клапаных моторах ЗМЗ, ВАЗ в свечных колодцах бывает скапливается масло. При выкручивании свечи, масло стекает в цилиндр. Поэтому у нерадивых мастеров частенько бывает компрессия до 16 атмосфер накачивается :) Понятно, что на нивовском моторке такое невозможно, но тем не менее откуда взялось 14 атм? По идее степень сжатия тогда вылазиет под 98-ой бензин.
Я поэтому и задавал вопросы по методике замера. А по поводу замера с маслом, если цыфры разброса не изменятся, то работать с головой надо. Если компрессия выровнялась до одинакового значения на всех цилиндрах, тогда поршневая.
Пробег здесь не показатель. Бывает мотор до первого ТО не доживает. Причем по независящим от владельца обстоятельствам.
Думаю вряд ли. Почему на отремонтированых двигателях сразу после сборки компрессия нормальная и ОДИНАКОВАЯ? Суперкомпрессия в четвертом думаю все же из-за масла. Как оно туда попало - это другой вопрос. На 16-ти клапаных моторах ЗМЗ, ВАЗ в свечных колодцах бывает скапливается масло. При выкручивании свечи, масло стекает в цилиндр. Поэтому у нерадивых мастеров частенько бывает компрессия до 16 атмосфер накачивается :) Понятно, что на нивовском моторке такое невозможно, но тем не менее откуда взялось 14 атм? По идее степень сжатия тогда вылазиет под 98-ой бензин.
Я поэтому и задавал вопросы по методике замера. А по поводу замера с маслом, если цыфры разброса не изменятся, то работать с головой надо. Если компрессия выровнялась до одинакового значения на всех цилиндрах, тогда поршневая.
Пробег здесь не показатель. Бывает мотор до первого ТО не доживает. Причем по независящим от владельца обстоятельствам.
Решительный шаг вперед - результат хорошего пинка сзади.
-
- Главный дохтур-диагност рунета.Диагнозы по буквам и картинкам в форумах.Недорого.
- Сообщения: 391
- Зарегистрирован: 08 дек 2013, 00:30
- Пол: Мужчина
- Город, регион: Tula
- Марка авто: 21214м
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Маленькая компрессия в целиндре
Вы попробуйте, всё равно уже ни чего не теряете сделать раскоксовку , на удачу ,а так скорее всего капец поршню с кольцами. И если есть возможность открутите и разрежьте масляный фильтр ,а маслице капните на бумажку ,смотрите мелкую стружку. Впуск посмотрите на наличия масла.
-
- Сам... (Эксперт)
- Сообщения: 1858
- Зарегистрирован: 18 июл 2012, 20:11
- Пол: Мужчина
- Город, регион: Волжский
- Марка авто: ВАЗ212180 `99
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Маленькая компрессия в целиндре
Поясни...boczman писал(а):слава н
Компрессия не зависит от степени сжатия.
Решительный шаг вперед - результат хорошего пинка сзади.
-
- Винтик (Новичок)
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 15 окт 2013, 04:31
- Пол: Мужчина
- Город, регион: Бурятия, Северобайкальск
- Марка авто: ВАЗ 2121, 1990 г.в.
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Маленькая компрессия в целиндре
Ой ли? :) Почему тогда на дизелях с СЖ 17.5 компрессия в среднем 20-22, а на бензинке с СЖ 8.5 компрессия до 13 редко дотягивает?
-
- Винтик (Новичок)
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 13:48
- Пол: Мужчина
- Город, регион: Город София - Болгария
- Марка авто: Нива 2121 1992г.в.
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Маленькая компрессия в целиндре
Доброго вам времени суток! Хочу поделится то, что сказал один хороший мастер. Компрессия точно зависит от СЖ и ориентировочно она равна 1.2 - 1.3 Х СЖ . Так можно прикинуть насколько результат замера хороший или плохой.
- владимир55
- Внедорожник (Специалист)
- Сообщения: 675
- Зарегистрирован: 07 мар 2011, 23:31
- Пол: Мужчина
- Город, регион: Орехово-Зуево
- Марка авто: шеви-нива
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Маленькая компрессия в целиндре
Степень сжатия — отношение объёма надпоршневого пространства цилиндра двигателя внутреннего сгорания при положении поршня в нижней мёртвой точке (НМТ) (полный объем цилиндра) к объёму надпоршневого пространства цилиндра при положении поршня в верхней мёртвой точке (ВМТ), то есть к объёму камеры сгорания.
\mbox{CR} = \frac { \tfrac{\pi}{4} b^2 s + V_c } {V_c}, где:
b\; = диаметр цилиндра;
s\; = ход поршня;
V_c\; = объём камеры сгорания, то есть, объём, занимаемый бензовоздушной смесью в конце такта сжатия, непосредственно перед поджиганием искрой; часто определяется не расчётом, а непосредственно измерением из-за сложной формы камеры сгорания.
Увеличение степени сжатия требует использования топлива с более высоким октановым числом (для бензиновых ДВС) во избежание детонации. Повышение степени сжатия в общем случае повышает его мощность, кроме того, увеличивает КПД двигателя как тепловой машины, то есть, способствует снижению расхода топлива.
Степень сжатия, обозначаемая греческой буквой ε, есть величина безразмерная. Связанная с ней величина компрессия зависит от степени сжатия, от природы сжимаемого газа и от условий сжатия. При адиабатическом процессе сжатия воздуха зависимость эта выглядит так: P=P0*εγ, где
γ=1,4 — показатель адиабаты для двухатомных газов (в том числе воздуха),
P0 — начальное давление, как правило, принимается равным 1.
Из-за неадиабатичности сжатия в двигателе внутреннего сгорания (теплообмен со стенками, утечки части газа через неплотности, присутствия в нем бензина) сжатие газа считают политропным с показателем политропы n=1,2.
При ε=10 компрессия в лучшем случае должна быть 101,2=15,8
Детонация в двигателе — изохорный самоускоряющийся процесс перехода горения топливо-воздушной смеси в детонационный взрыв без совершения работы с переходом энергии сгорания топлива в температуру и давление газов. Фронт пламени распространяется со скоростью взрыва, то есть превышает скорость распространения звука в данной среде и приводит к сильным ударным нагрузкам на детали цилиндро-поршневой и кривошипно-шатунной групп и вызывает тем самым усиленный износ этих деталей. Высокая температура газов приводит к прогоранию днища поршней и обгоранию клапанов.
Понятие степени сжатия не следует путать с понятием компрессия, которое обозначает (при определённой конструктивно обусловленной степени сжатия) максимальное давление, создаваемое в цилиндре при движении поршня от нижней мёртвой точки (НМТ) до верхней мёртвой точки (ВМТ) (например: степень сжатия — 10:1, компрессия — 14 атм.).
\mbox{CR} = \frac { \tfrac{\pi}{4} b^2 s + V_c } {V_c}, где:
b\; = диаметр цилиндра;
s\; = ход поршня;
V_c\; = объём камеры сгорания, то есть, объём, занимаемый бензовоздушной смесью в конце такта сжатия, непосредственно перед поджиганием искрой; часто определяется не расчётом, а непосредственно измерением из-за сложной формы камеры сгорания.
Увеличение степени сжатия требует использования топлива с более высоким октановым числом (для бензиновых ДВС) во избежание детонации. Повышение степени сжатия в общем случае повышает его мощность, кроме того, увеличивает КПД двигателя как тепловой машины, то есть, способствует снижению расхода топлива.
Степень сжатия, обозначаемая греческой буквой ε, есть величина безразмерная. Связанная с ней величина компрессия зависит от степени сжатия, от природы сжимаемого газа и от условий сжатия. При адиабатическом процессе сжатия воздуха зависимость эта выглядит так: P=P0*εγ, где
γ=1,4 — показатель адиабаты для двухатомных газов (в том числе воздуха),
P0 — начальное давление, как правило, принимается равным 1.
Из-за неадиабатичности сжатия в двигателе внутреннего сгорания (теплообмен со стенками, утечки части газа через неплотности, присутствия в нем бензина) сжатие газа считают политропным с показателем политропы n=1,2.
При ε=10 компрессия в лучшем случае должна быть 101,2=15,8
Детонация в двигателе — изохорный самоускоряющийся процесс перехода горения топливо-воздушной смеси в детонационный взрыв без совершения работы с переходом энергии сгорания топлива в температуру и давление газов. Фронт пламени распространяется со скоростью взрыва, то есть превышает скорость распространения звука в данной среде и приводит к сильным ударным нагрузкам на детали цилиндро-поршневой и кривошипно-шатунной групп и вызывает тем самым усиленный износ этих деталей. Высокая температура газов приводит к прогоранию днища поршней и обгоранию клапанов.
Понятие степени сжатия не следует путать с понятием компрессия, которое обозначает (при определённой конструктивно обусловленной степени сжатия) максимальное давление, создаваемое в цилиндре при движении поршня от нижней мёртвой точки (НМТ) до верхней мёртвой точки (ВМТ) (например: степень сжатия — 10:1, компрессия — 14 атм.).
Твёрдо зная лучший путь, мы выбираем худший.
- владимир55
- Внедорожник (Специалист)
- Сообщения: 675
- Зарегистрирован: 07 мар 2011, 23:31
- Пол: Мужчина
- Город, регион: Орехово-Зуево
- Марка авто: шеви-нива
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Маленькая компрессия в целиндре
Такого разброса быть не должно: Попробуй померить ещё раз при полностью открытой заслонке и всех вывернутых свечах и по паре раз на каждом цилиндре. Кстати клапана в процессе работы не притираются. Кстати высокая компрессия это масляная ищи откуда оно там берётся.
Твёрдо зная лучший путь, мы выбираем худший.
- Shade
- например электрик
- Сообщения: 748
- Зарегистрирован: 17 апр 2013, 21:58
- Пол: Мужчина
- Город, регион: Тольятти
- Марка авто: 2121
- Откуда: Тольятти
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 6 раз
- Контактная информация:
Re: Маленькая компрессия в целиндре
Господа, топик-стартер задавал вопрос год назад... смотрите дату
-
- Конструктор (Професионал)
- Сообщения: 968
- Зарегистрирован: 18 янв 2013, 17:43
- Пол: Мужчина
- Город, регион: Армавир,23
- Марка авто: ВАЗ 21214(2004г.)
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Маленькая компрессия в целиндре
Shade-tlt писал(а):Господа, топик-стартер задавал вопрос год назад... смотрите дату
за то, теперь все всё поняли)))